Comments on: Integrare şi toleranţă

By: Ciobby

Ciobby — Fri, 15 Feb 2008 15:34:26 +0000

totusi, asa cum noua nu ne pare bine cand strainii ne baga pe toti intro oala (hoti, jegosi, necivilizati…), am face bine sa nu gresim si noi in acelasi fel. o mare parte din incidentele de acest gen sunt cauzate de tigani, dar asta nu inseamna ca trebuie sa le dorim tuturor celor ce fac parte din respectiva etnie

daca nu le dam sanse(reale) de a se descurca in mod cinstit, vor continua sa fure si sa dea in cap. si romanii ar face la fel daca ar fi in situatia lor. punct

By: ioana

ioana — Fri, 15 Feb 2008 15:26:25 +0000

sa va povestesc ceva: odata mergeam cu tramvaiul si langa mine se mai urcase un tigan si o studenta; am vazut cum tiganul (un om foarte gras) o cauta in rucsac pe studenta; am incercat sa-i fac semn dar a observat ea inainte si a zis asa: “ma cauti degeaba in geanta ca nu am nimic decat carti, chiar te rog sa cauti sa te convingi”, la auzul acestor cuvinte tiganul si-a scos un cutit pe care-l invartea in jurul gatului ei si spunea ca daca-l mai acuza ca o cauta in rucsac, o taie pe loc…am ramas toti din tramvai incremeniti, la statia urmatoare a coborat monstrul; cine e de parere sa le acordam mai mult acestor monstrii? eu, personal, m-am saturat sa fiu impinsa si cotrobaita la cozi prin buzunare, iar daca ma uit urat la tigancile care ma cauta de bani, sunt spurcata in ultimul hal posibil; chiar nu vedeti ca ei si-au facut castele pe banii nostrii iar noi de-abia supravietuim? daca ar muri toti, nu cred ca i-ar curge nimanui o lacrima, ba, am organiza toti chefuri…

By: Ciobby

Ciobby — Sun, 20 Jan 2008 09:00:19 +0000

legat de boicotarea produselor provenite din italia, ideea era sa protestam intrun fel. nu puteam sa incepem si noi sa omoram in bataie toti italienii intalniti (stau in Timisoara, e plin de ei pe aici), dar ceva trebuia facut pentru ca AUTORITATILE italiene AU PROMOVAT o atitudine gresita, iar societatea civina din peninsula nu s-a autosesizat cu privire la caracterul discriminator al acelui proiect de lege indreptat impotriva tiganilor.

asta ca sa nu incep sa pomenesc atitudinea primarului Romei, sau numarul mare de ilegalitati facute de italienii de pe la noi dintara …

By: Alin

Alin — Mon, 19 Nov 2007 11:17:39 +0000

Pt. Ramo: chiar, as fi curios sa stiu, in 2-3 vorbe de unde a pornit animozitatea dintre bg si romani, suntem totusi 2 tari foste comuniste, vecine si “prietene” …parca asa spunea tovarasul

By: ramo

ramo — Mon, 19 Nov 2007 10:16:06 +0000

Pt Alin : bulgarii sunt si ei mamaligari, si tzigani ! si din cate am vorbit cu italieni de treaba (inainte de a izbucni conflictul), si italienii din nord ii numesc pe cei din sud tot “mamaligari”, si aceia sunt colorati bine. Deci… sa arunce cu piatra natziunea care se crede “pura” !

Semneaza : “o bulgaroaica” :)))

P.S. ura bulgarilor din BG contra natziei romanesti are cu totul alte radacini decat cele legate de mamaliga, tzigani sau fotbal. Poate odata o sa am timp pe blogul meu sa dezvolt subiectul.

By: Alin

Alin — Mon, 19 Nov 2007 09:26:01 +0000

@Chris > Legatura ar fi urmatoarea: in loc sa-i preocupe imaginea Romaniei, imaginea externa a Romaniei, pe oamenii nostrii polititci ii preocupa puterea si goana dupa putere, suntem intr-o forma de campanie electorala, vrem sa accedem la ciolan, sau la o parte din el…ma doare-n cot de ce zic italienii si restul europei civilizate de tara mea, atata timp cat eu sunt sau voi fi ales

By: Chris

Chris — Sun, 18 Nov 2007 19:20:50 +0000

@Wanah > Merci de apreciere.

@Marius > Nu, nu cred că sunt singurii care fură, dar cred că le-a venit rândul să fie ţintă. O reacţie exagerată în presă a avut ecoul în rasismul populaţiei. Este simplu să te iei doar după ce vezi pe stradă. Crezi că cel care îi vede numai pe ţigani pe stradă va căuta să afle dacă sunt definitorii pentru români sau nu?

@Dan > Da, cred că le-ar fi convenit europenilor să-i ţinem noi pe ţigani, să nu ajungă pe la ei. După ce i-au lăsat atâta timp să le intre în ţară şi să stea pe acolo, acum fac scandal. Ce credeau că vor face în afară de a fura şi a cerşi?

@Tomata > Cred că toţi ar trebui să fim mândrii de ceea ce suntem. Dacă nu, suntem pierduţi. Să fim mândrii de ceea ce ştim noi că suntem, nu ceea ce cred alţii că suntem. De exemplu italienii.

@Alin > Da, cred că sunt şi ţiganii fiinţe umane. E periculos să zici că nu sunt. Pentru că întotdeauna poate să mai apară unul care să considere că nu eşti şi să te arunce într-un lagăr cu un gaz mai mult sau mai puţin ilariant.

Nu văd legătura dintre faptul că votăm condidaţii pentru parlamentul european prin vot uninominal sau altfel, şi istoria ţiganilor. Iar imaginea pe care o au alţii despre noi este ceva la care trebuie toţi să lucrăm. Şi cred că cel mai tâmpit lucru pe care putem să îl facem este să ne luăm de păr, să scuipăm sau să ne înjurăm.

Cât despre clasa politică, în alt episod.

By: Alin

Alin — Sun, 18 Nov 2007 16:32:46 +0000

ieri am asistat la un spectacol care, din pacate, devine un obicei, pe un stadion oarecare, dintr-o capitala oarecare a UE joaca echipa nationala locala si echipa romaniei…ghiciti ce scandau bastinasii la adresa noastra… tiganii, tiganii…

iar noi votam parlamentari europeni si uninominale…sau ce dracu votam…

din pacate am ajuns sa ne rusinam de acest statut (de cetatean roman). O cam contrazic pe Scufita Rosie de mai sus, eu nu sunt mandru de cetatenia mea, mi-e rusine. Ca sa vedeti ca stiu ce spun…mergeti voi intr-o tara europeana si vorbiti romaneste pe strada…lumea se va feri de voi ca de niste ciumati… oare de ce???

iar noi votam parlamentari europeni si uninominale…

halal clasa politica, ii meritam, la asa un popor…asa conducatori

By: Tomata cu scufita

Tomata cu scufita — Fri, 16 Nov 2007 17:47:18 +0000

Of, ce seriosi sunt toti aici… Tre’ sa ma conformez. Imi place foarte mult articolul si am avut rabdarea sa il citesc pana la capat. A ajuns sa ma dispere atat de tare chestia asta cu tiganii si cu italienii incat incerc sa evit orice discutie pe marginea ei. Dar spun un ultim lucru, pe care l-am mai spus de fapt: sunt mandra ca sunt romanca si altii carora nu le place asta, n-au decat sa ma ignore si sa nu ma bage in seama. Cand insa se leaga de tara mea, cand arunca cu noroi in ea si cand generalizeaza o prostie deja nu mai raman indiferenta. As face acelasi lucru impotriva lor pentru ca nu poti sa ramai indiferent la nesfarsit si sa accepti toate rautatile gratuite pe care ti le ofera. Daca tiganii sunt aia care fura, omoara, violeaza pe aia sa ii pedepseasca, nu oameni nevinovati care gresesc doar pentru ca au cautat un trai mai bun in Italia.Cred ca am fost cam evaziva, dar mi-am pierdut coerenta acum ceva timp… Tre’ sa mi-o recuperez.

By: Alin

Alin — Fri, 16 Nov 2007 09:05:14 +0000

Romii (uneori scris rromii, popular ţiganii) sunt un grup etnic care poate fi găsit în aproape toată Europa, dar mai ales în România, Bulgaria, Ungaria, Slovacia, Grecia şi Serbia. Numele de “ţigani” (zingari, tsigans, zigeuners, cigani, cikani in alte limbi) provine din grecescul athinganoi, (tradus: “a nu se atinge”), numele unei secte din Bizanţ care practica izolaţionismul, cu care romii au fost confundati…
Rromii au migrat în Iran şi în Asia mediteraneană, începând din secolul V, apoi în Imperiul bizantin în secolul IX, de unde au pătruns în sud-estul şi centrul Europei (secolul X - secolul XIV), ca şi în nordul Africii. În secolul XV au pătruns în Europa apuseană (în special în Peninsula Iberica, iar din secolul XIX în cele doua Americi. Sunt semnalaţi în ţările române în secolul XIV, fie ca meşteşugari liberi (fierari, aurari, rudari, spoitori, căldărari, căntăreţi, etc.) organizaţi în şatre, fie ca robi boiereşti (cea mai mare parte din ei), domneşti sau mânăstireşti. În secolul XIX, sub influenţa ideilor liberale ale revoluţiei de la 1848, toţi oamenii au fost declaraţi liberi şi egali, robia ţiganilor fiind definitiv abolită în 1856.
Prima atestare documentară a rromilor de pe teritoriul României actuale, datează din anul 1385, când domnitorul Ţării Româneşti, Dan I, dăruieşte Mănăstirii Tismana posesiunile care aparţinuseră mai înainte Mănăstirii Vodiţa de lângă Turnu Severin, posesiuni primite de la unchiul său Vladislav I, între care şi 40 de sălaşe de “aţigani”.

De-a lungul vremii, cercetători renumiţi ca John Sampson, Alexandru Paspati, Johan Dimitri Taikon sau pelerini ca Bernhard von Breydenbach ori Arnold von Haff plasează ţiganii în urma unor experienţe aprofundate în rândul triburilor hinduse sau indiene. John Sampson găseşte originea triburilor ţigăneşti în N-V Indiei determinând după cercetarea idiomului ca strămoşi apropiaţi a limbii romani(ţigănească), limba singhaleză, marathi, sindhi, punjabi, dardica şi pahari de V(dialecte hinduse vorbite de băştinaşi). De asemenea graiul ţigănesc conţine amprente exacte a limbii sanscrite fiind identificate peste 500 de cuvinte a căror origine indică poate fi uşor de recunoscut. După cercetări pe eşantioane de populaţii ţigăneşti din întreaga Europă în 1940, savanţii străini clasifică ca predominantă în cadrul indivizilor respectivi, grupa de sânge de tip B ceea ce încă o dată înrădăcinează ideea că originea ţiganilor este total străină de destinul Europei aceştia aparţinând exclusiv continentului asiatic. Mai rămân câteva întrebări, de pildă, când, cum şi de ce au migrat ţiganii în Europa. În 950 d.Ch. istoricul arab Hamza din Ispahan vorbeşte despre monarhul persan Bahram Gur ce şi-a încheiat domnia în jurul lui 438 d.Ch. De aici aflăm primele mărturii despre ţigani cunoscuţi ca zotti sau luri. Astfel regele Persiei îi va cere suveranului Indiei 12.000 de lăutari care ar fi urmat să distreze auditorii şi să se stabilească acolo pentru a deveni agricultori şi a munci pământul primind în schimb fiecare, vite, măgari şi grâne. 50 de ani mai târziu în poemul epic naţional persan Şah ( Cartea Regilor ) aflăm că lurii adică ţiganii au mâncat grânele şi vitele refuzând munca pământului ca urmare fiind izgoniţi de către regele Bahram Gur. De atunci legenda spune că ţiganii: „ umblă astăzi prin lume, căutând de lucru, întovărăşindu-se cu câinii şi cu lupii, furând la drumul mare pe timp de zi şi de noapte. ” Însă migraţia efectivă a ţiganilor în Europa începe din secolul XIV odată cu cucerirea de către turci a portului grecesc Gallipoli. De altfel ascensiunea triburilor nomade indiene va fi strict legată de victoriile turceşti şi făurirea puternicului Imperiu Otoman, ţiganii prosperând în interiorul lui.

…din Wikipedia

si astfel ne-am ales cu aceasta plaga a civilizatiei!!!